[MAJ] 07/05- Le coin des devs


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Bien à vous,
L'équipe Equideow
 
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Honnêtement je pense que tu as raison sur toute la ligne. Mais du coup le free-to-play est ruiné, et surtout on est obligé de dépenser des sommes MIROBOLANTES pour espérer un jour atteindre ce type de niveau sans triche. C'est super super triste.

Evidemment je mets pas tout le monde dans le même panier, d'ailleurs je n'accuse personne en particulier, je sais juste très bien que ça existe.
Disons que le free to play est toujours présent, mais qu'on est bien sur un pay to win (tu dois effectivement sortir le portefeuille pour avoir un joli cg, avec ou sans triche.)
Il est totalement possible d'avoir un bon CG sans triche ou payer, il suffit d'investir ses ressources durement farmées au bon endroit default smiley :)
Au rythme auquel les races évoluent ? (je reste sur mon exemple).

Pas sûr. C'est trop lent.
Par Éleveur à la retraite, le 30 mars 2023 à 12:10:04
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Moi ce que je ne comprends pas ce sont les joueurs qui n'assument pas avoir mis de l'argent dans le jeu pour avoir une belle place (je ne parle pas des posts précédents postés, je vous crois default smiley :p). Il n'y a pas de honte à ça à mon sens, ni dans le fait de mettre de l'argent dans du virtuel, ni dans celui d'avoir une petite béquille pour progresser (d'ailleurs cet argent n'enlève en rien le mérite, y a quand même bcp de labeur derrière en général).

Parenthèse close je me sauve je sais c'est du HS mais j'avais envie de le dire. o/
Éleveur à la retraite a écrit :

Moi ce que je ne comprends pas ce sont les joueurs qui n'assument pas avoir mis de l'argent dans le jeu pour avoir une belle place (je ne parle pas des posts précédents postés, je vous crois default smiley :p). Il n'y a pas de honte à ça à mon sens, ni dans le fait de mettre de l'argent dans du virtuel, ni dans celui d'avoir une petite béquille pour progresser (d'ailleurs cet argent n'enlève en rien le mérite, y a quand même bcp de labeur derrière en général).

Parenthèse close je me sauve je sais c'est du HS mais j'avais envie de le dire. o/

Les français et le tabou de l'argent o/
Personnellement je suis à 30k pass achetés et certainement pas dans le top CG pour autant default smiley (8)
DocVerreDeLait a écrit :

Au rythme auquel les races évoluent ? (je reste sur mon exemple).

Pas sûr. C'est trop lent.


Si tu veux un bon CG/une bonne réserve sans dépenser des mille et des cent, tu peux essayer de rejoindre une élite GP/race qui se vend bien pour avoir des revenus en fonction de ton nombre de blups et donc augmenter ta réserve ^^
hout a écrit :

Il est totalement possible d'avoir un bon CG sans triche ou payer, il suffit d'investir ses ressources durement farmées au bon endroit


Je suis tout à fait d'accord avec cette remarque. En règle général, la patience, les investissements réfléchis ainsi qu'une bonne stratégie peuvent largement compenser l'absence de dépense dans le jeu default smiley :)
Malheureusement même en étant fin stratège ça n'enlève rien au fait que les premières places sont effectivement raflées par les gros portes-monnaie (en tout cas pour la plupart).

Mais de mon côté, en étant consciente de ce fait, ça me permet de relativiser et de me dire que, même si je ne suis pas au haut du panier, pour une joueuse 100% vanilla, je suis pas trop mal default smiley xd

Après c'est un fonctionnement qui marche bien avec ma façon de faire, je ne sais pas si elle fonctionnerait aussi bien avec un joueur collectionneur par exemple. Mais c'est possible default smiley :)
Phosphor a écrit :

ET j'ai aussi évoqué la triche. Avec ma baguette magique j'aurais ban def tous les tricheurs des top équipe afin que le "haut niveau" devienne vraiment intéressant... Parce que désolée mais chez certains c'est un peu trop assumé et normalisé default smiley (8)


J'en ai parlé également. Je leur ai suggéré de se demander pourquoi, comment et à quel moment la triche était apparue également, et dans quels contexte elle se mettait en place actuellement.
Faut pas se leurrer, la triche c'est chiant mais elle a une raison d'exister. Le jeu n'a pas évolué en même temps que ses joueurs, les joueurs ont évolués seuls et on essayé de trouver des subterfuges afin de coller à la demande toujours grandissante d'évolution dans ce jeu. Le jeu, au lieu de regarder pourquoi les joueurs se mettent à tricher et proposer des solutions intelligentes (non baisser le prix du bras de morphée de 5 pass ça ne suffit pas) a préféré faire l'autruche pendant des années puis se mettre à matraquer les joueurs tricheurs au hasard, sans preuves, du jour au lendemain.
Yuno a écrit :

D'accord je vois, je connais mais je cherchais des choses que seuls les TOP équipes pouvaient faire xd
Là ici il y en a pleins. Surtout les multis, il y en a certains qui sont tellement évidents, à croire que le jeu est OK avec ça


Phosphor a oublié de te citer ce qui concerne bcp les top équipes : les gens qui vendent leurs PV, qui les prêtent pour que les gens bluppent sur leur compte etc. C'est de la triche car du coup les équipes font des trucs interdits (la cog c'est seulement pour s'occuper du compte d'un ami quand il part quelques temps + marché parallèle d'items du jeu) mais font aussi des trucs pas fair play quoi... Ils comptent sur le stock d'autre joueurs pour évoluer dans les équipes au lieu d'utiliser leur partie.
Pardon d'avance pour le probable TP, ça m'apprendra à vouloir vite répondre default smiley (h)

DocVerreDeLait a écrit :

Sauf que souvent ce sont des comptes qui paient le jeu avec des euros, je ne sais pas si réellement des sanctions seront entreprises à grande échelle. Ils ne vont pas couper la branche sur laquelle ils sont assis, si ?

Je pense que ça explique une partie de la laxité dessus.


Et bien... Pas nécessairement. Souvent les gens qui trichent justement le font pour ne pas injecter d'argent. Et plus ils voient les autres tricher, moins ils trouvent ça utile de mettre de l'argent vu que de toute façon 90% des autres triches. A quoi bon mettre de l'argent si c'est pour se faire dégommer par ceux qui trichent ?

Phosphor a écrit :

Sauf qu'assainir le jeu niveau triche peut carrément motiver certains joueurs à remettre la main à la poche. Personnellement je n'achète plus rien tellement je suis dépitée de voir toute la triche, ça donne juste l'impression qu'à partir d'un certain stade, si tu t'y met pas aussi, y'a plus de progression possible. Et ça c'est naze.


Je suis entièrement d'accord. Ajoutons à ça plus de justesse et de communication, plus d'écoute, et je veux bien carrément investir dans le jeu auquel je joue depuis 17 ans !

DocVerreDeLait a écrit :

Tout simplement parce que personne n'a le temps libre de gérer plus de 1000 chevaux pour obtenir des PV, par exemple. Boum, la petite macro qui va bien.


Je vais briser tes rêves aha mais non, ça c'est faux default smiley :) 1000 chevaux à PV c'est vraiment rien, ça me prend 20min à faire à la main (je n'ai jamais fait de macro). Tu peux également investir dans les immortels, et ne pas les nourrir. Gain de temps (clics en moins) et d'argent. Rajoute leur une couverture d'hypnos et tu n'aura même pas besoin de les mettre en CE. Rajoute le divin Pluie, et cliquer sur panser couchera automatiquement ton cheval.

Phosphor a écrit :

Honnêtement je pense que tu as raison sur toute la ligne. Mais du coup le free-to-play est ruiné, et surtout on est obligé de dépenser des sommes MIROBOLANTES pour espérer un jour atteindre ce type de niveau sans triche. C'est super super triste.


hout a écrit :

Il est totalement possible d'avoir un bon CG sans triche ou payer, il suffit d'investir ses ressources durement farmées au bon endroit default smiley :)


Comme le souligne Phosphor, certes tu peux avoir une jolie place au CG, mais arriver au top du top c'est impossible car maintenant nous sommes dans un engrenage de toujours plus, sans que le jeu n'ai suivi. Donc on se retrouve avec des formes de triche p.a.r.t.o.u.t (hors quelques exceptions) et si on veut suivre il faut trouver le moyen de le faire... Idem avec le bridage du jeu sur le gain de PV par exemple. Aujourd'hui tu ne peux plus faire un couple de chevaux (les blupper) sas être en déficit de gain de PV. Donc si tu veux élever gratuitement tu dois forcément investir, ou te restreindre. Soit tu investis dans des divins payants (très chers) qui t'aident (ex Hrimfaxi) soit tu patiente pendant des mois, des années, tu fais ta réserve et là tu joues pour avoir un peu de marge quand tu ne blup pas certains jours pour retaper un peu tes PV. Sachant qu'un blup mâle c'est 60 pv. On en gagne une centaine par jour, un peu moins. Environ 150 quand Shenma le divin active son bonus. A titre de comparaison avant le bridage de gain de PV avec Shenma on gagnait 250 pv par jour.

Tout ce que j'écris vaut sur la base de vous faites vos 1000 chevaux à PV par jour pour en gagner. A titre d'info en 6 mois, quasiment sans blupper ou en bluppant avec des bras de morphée + 8 Hrimfaxi (1 Hrimfaxi = 100pv tous les 15 jours) j'ai gagné 25k de pv en 6 mois. Les élites, notamment les GP, en passent bieeeeeeen plus que ça en bien moins de temps..
Et parce qu'on ne peut que citer 5 messages dans un messahe, QP...

hout a écrit :

Si tu veux un bon CG/une bonne réserve sans dépenser des mille et des cent, tu peux essayer de rejoindre une élite GP/race qui se vend bien pour avoir des revenus en fonction de ton nombre de blups et donc augmenter ta réserve ^^


Sauf que pour accéder à une élite GP il faut un sacré inventaire de base.
Mokeby a écrit :

Et bien... Pas nécessairement. Souvent les gens qui trichent justement le font pour ne pas injecter d'argent. Et plus ils voient les autres tricher, moins ils trouvent ça utile de mettre de l'argent vu que de toute façon 90% des autres triches. A quoi bon mettre de l'argent si c'est pour se faire dégommer par ceux qui trichent ?


C'est exactement ma manière actuelle de réfléchir.
J'ai dépensé environ 200euros dans ma partie, sans parler de toutes les précédentes car je joue depuis 12 ans. Et pourtant je ne suis même pas dans le top 1000. Alors que 200 euros, pour un jeu en ligne, c'est ENORME.
Parce que c'est l'achat de 200 euros de consommables.

C'est pas comme pour les JV classiques où j'ai aucun soucis de dépenser 200 euros d'add-ons (coucou les Sims) parce que ce n'est pas du consommable et qu'il n'y a de toute façon aucune compétition. Ici on parle de 200 euros qui disparaissent, qui se consomment. Ce qui rend la valeur morale bien plus importante que la valeur financière.
Et la triche, ça défonce complètement cette valeur morale ; pourquoi les gens iraient payer leurs bras plein tarif au MN alors que des lots sont vendus sur Facebook pour une broutille ? Et moi, à quel moment, je pourrai vraiment payer le juste prix pour ce que j'ai investi ? Ben quand tous les gens surpris de tricher seront ban def. Et c'est pas les preuves qui manquent honnêtement..

Et j'évoque même pas les comptes qui servent juste aux objectifs quotidiens dans une optique de vente de Pass au black ...
Mokeby a écrit :

Je vais briser tes rêves aha mais non, ça c'est faux default smiley :) 1000 chevaux à PV c'est vraiment rien, ça me prend 20min à faire à la main (je n'ai jamais fait de macro). Tu peux également investir dans les immortels, et ne pas les nourrir. Gain de temps (clics en moins) et d'argent. Rajoute leur une couverture d'hypnos et tu n'aura même pas besoin de les mettre en CE. Rajoute le divin Pluie, et cliquer sur panser couchera automatiquement ton cheval.


Je pratique déjà la couverture d'hypnos, néanmoins je ne peux jamais espérer faire 1000 dadas en 20 minutes. Peut-être que le problème réside dans la co ? Ca rame de folie chez moi.
Et je n'ai pas d'éléments permettant de coucher plusieurs chevaux d'un coup ou automatiquement ^^ Tout à la mano =')

Enfin je te crois néanmoins ^^

Mokeby a écrit :

Comme le souligne Phosphor, certes tu peux avoir une jolie place au CG, mais arriver au top du top c'est impossible car maintenant nous sommes dans un engrenage de toujours plus, sans que le jeu n'ai suivi. Donc on se retrouve avec des formes de triche p.a.r.t.o.u.t (hors quelques exceptions) et si on veut suivre il faut trouver le moyen de le faire


C'est exactement ce que je pense.
Tu as tout dit, je n'osais pas spécialement répondre à hout histoire de ne pas passer pour un trouble-fête ou l'avocat du diable, mais je suis content de voir que quelqu'un pense/constate la même chose ...


Bref, je crois surtout que pour ne plus avoir ces problématiques, il faudrait que le jeu fasse un grand ménage, non pas de joueurs, mais de sa façon de s'aborder. Le jeu favorise ces dérives, si on change drastiquement les systèmes des classement et de récompenses et qu'il y a ce travail que tu as suggéré de remise en question, on pourra espérer un début de changement.
Phosphor a écrit :

C'est exactement ma manière actuelle de réfléchir.
J'ai dépensé environ 200euros dans ma partie, sans parler de toutes les précédentes car je joue depuis 12 ans. Et pourtant je ne suis même pas dans le top 1000. Alors que 200 euros, pour un jeu en ligne, c'est ENORME.
Parce que c'est l'achat de 200 euros de consommables.

C'est pas comme pour les JV classiques où j'ai aucun soucis de dépenser 200 euros d'add-ons (coucou les Sims) parce que ce n'est pas du consommable et qu'il n'y a de toute façon aucune compétition. Ici on parle de 200 euros qui disparaissent, qui se consomment. Ce qui rend la valeur morale bien plus importante que la valeur financière.
Et la triche, ça défonce complètement cette valeur morale ; pourquoi les gens iraient payer leurs bras plein tarif au MN alors que des lots sont vendus sur Facebook pour une broutille ? Et moi, à quel moment, je pourrai vraiment payer le juste prix pour ce que j'ai investi ? Ben quand tous les gens surpris de tricher seront ban def. Et c'est pas les preuves qui manquent honnêtement..

Et j'évoque même pas les comptes qui servent juste aux objectifs quotidiens dans une optique de vente de Pass au black ...


Après si, à mes yeux, il y a un truc qu'on devrait tolérer c'est justement l'achat d'objets entre joueurs. Par contre tout ce qui est pour booster sa partie, payer des gens etc, stop quoi... Les scripts, les macro... Stop.
Et ton exemple est très parlant. Y a pas de soucis à injecter de l'argent dans un jeu (c'est difficile à comprendre pour bcp mais ça reste un loisir), mais la valeur morale du consommable diffère terriblement de l'achat vrai achat. Sims, switch par exemple avec Animal Crossing, des jeux que tu ne peux pas terminer. Et encore les jeux que tu peux terminer (ex actuellement Hogwarts Legacy) ont un réel intérêt graphique, de gameplay etc etc. C'est une dimension totalement différente, avec comme tu l'a souligné aucune compétition mais surtout aucune haine entre joueurs. La communauté Equideow est infâme.
DocVerreDeLait a écrit :

Je pratique déjà la couverture d'hypnos, néanmoins je ne peux jamais espérer faire 1000 dadas en 20 minutes. Peut-être que le problème réside dans la co ? Ca rame de folie chez moi.
Et je n'ai pas d'éléments permettant de coucher plusieurs chevaux d'un coup ou automatiquement ^^ Tout à la mano =')

Enfin je te crois néanmoins ^^


Nope sûrement juste ta manière de jouer default smiley :) Perso du coup j'ai juste à panser. J'ouvre plein d'onglets, et je clique sur panser à la chaîne...

DocVerreDeLait a écrit :

C'est exactement ce que je pense.
Tu as tout dit, je n'osais pas spécialement répondre à hout histoire de ne pas passer pour un trouble-fête ou l'avocat du diable, mais je suis content de voir que quelqu'un pense/constate la même chose ...


Bref, je crois surtout que pour ne plus avoir ces problématiques, il faudrait que le jeu fasse un grand ménage, non pas de joueurs, mais de sa façon de s'aborder. Le jeu favorise ces dérives, si on change drastiquement les systèmes des classement et de récompenses et qu'il y a ce travail que tu as suggéré de remise en question, on pourra espérer un début de changement.


En fait hout n'a pas tord, ni raison. On peut monter. Mais comme je l'ai expliqué il faut ne pas jouer pendant un moment quoi... Actuellement on commence un nouveau compte c'est IMPOSSIBLE d'arriver en top top sans dépenser des euros. C'était possible il y a 7 ans. Maintenant ça ne l'est vraiment, vraiment plus. Ou alors, en attendant des années... Et encore... Mon compte à 11 ans bientôt, il est looooin d'être le plus fournit et pourtant j'en ai mis des euros, rien qu'aux Noël.
Mokeby a écrit :

Actuellement on commence un nouveau compte c'est IMPOSSIBLE d'arriver en top top sans dépenser des euros. C'était possible il y a 7 ans. Maintenant ça ne l'est vraiment, vraiment plus. Ou alors, en attendant des années


C'est ça.


Oh, merci pour le tuyau. ^^
Mokeby a écrit :

La communauté Equideow est infâme.

Sympa merci x)
Après, il ne faut pas oublier que peu de joueurs s'expriment sur les forums, tu peux faire de très belles rencontres sur le jeu et certains événements sont l'occasion de passer des moments de folies avec des groupes de joueurs.
Pour le coup, même si je n'ai pas d'élément de comparaison avec d'autres jeux, je ne trouve pas que la communauté soit si mauvaise que ça, au contraire.
Après oui, je ne suis pas dans les cercles des équipes élites qui pourraient avoir une mentalité qui ne me plairait pas du tout, c'est sûr.
Enfin bref, tout ça pour dire fais attention aux généralités que tu fais parce que ça pourrait être mal pris (pour ma part ça m'est égal mais ça pourrait ne pas être le cas de tous).

Mokeby a écrit :

C'était possible il y a 7 ans. Maintenant ça ne l'est vraiment, vraiment plus. Ou alors, en attendant des années... Et encore... Mon compte à 11 ans bientôt, il est looooin d'être le plus fournit et pourtant j'en ai mis des euros, rien qu'aux Noël.

Mmm je pense que c'est toujours possible aujourd'hui si tu as bien compris le jeu, et ce qui compte dans le CG. Je ne dis pas qu'en 1 mois tu seras dans le top 1000, mais en 1 an je pense que c'est faisable. Si tu intègres une équipe (pas besoin que ça soit une élite mais une équipe active) tu pourras avoir de bons chevaux qui te feront grimper dans le CG. Le côté divins sera plus compliqué c'est sûr, tu auras peu de ressources mais c'est possible. Si tu économises tes pass et que tu investis dans les divins qui pourront te rapporter soit des pass soit des objets de chances, tu t'ouvres la porte vers d'autres divins par la suite default smiley :)

On digresse mais c'est vrai que c'est intéressant comme sujet ^^

Pour la part, j'ai surtout pointé la communication dans la question sur la baguette magique (et communication sur le jeu, pas via les réseaux sociaux ><' ) et les trophées mais c'est vrai qu'en vous lisant, il y a beaucoup de choses auxquelles je n'ai pas forcément pensé.
Dans la catégorie messages mal traduits parce que la personne qui s'en occupe ne connaît pas le jeu, on a un nouveau de ce soir :
"Quelqu'un se souvient des aventures à cheval ? Etrian, l'un des meilleurs chevaux du jeu, est à saisir dans la corne d'abondance ! Ses compétences sont basées sur les meilleurs chevaux du jeu ! Oura : howr.se/Etrian Gaia : howr.se/Etrian pic.twitter.com/PKLrIigk32"

Le jeu mobile c'était "Horse Adventure" en anglais. En français le jeu s'appelait "Tales of Etria", et pas "aventures à cheval".

Et oui, je m'en souviens, il était très bien ce jeu (même si j'avais dû jouer sur un émulateur sur mon PC parce que mon téléphone n'était pas assez puissant).
Désolée pour le DP mais il n'y a que moi que ça crispe de parler de toilettage pour un cheval ? default smiley (o) Surtout que la case du jeu s'appelle "pansage".

"Celeris transforme le toilettage en pass ! Retrouvez-le dans le Défi des Titans ce week-end ! Oura : howr.se/Celeris Gaia : howr.se/Ga_Celeris pic.twitter.com/A4yzQ6u3CR"
Euh là je crois que c'est juste un traducteur et non une personne qui traduit x)
Et encore je vois même pas pourquoi ils traduisent ça, ils peuvent les écrire eux-mêmes les trois mots pour présenter les offres
"Les centres équestres sont disponibles sur mobile et nous sommes ravis d'annoncer qu'ils seront également disponibles dans la VIE RÉELLE. Nous ouvrons 3 centres équestres officiels Equideow sur 2 continents. Suivez les liens pour vous inscrire !"

Je sais bien que c'est un poisson d'avril, mais purée, ils croient vraiment qu'on aurait envie de foutre un vrai cheval dans un CE géré comme leur jeu ?
Ce n'est même pas un très bon poisson d'avril...
si, si on peut toiletter un cheval : cf la coupe de crinière des fjords, les tontes variées.. mais rien à voir avec le pansage, ni avec l'ouverture de salons de toilettage (tiens une idée de fake news pour le forum des spollers default smiley :-)))
titou77 a écrit :

Sympa merci x)
Après, il ne faut pas oublier que peu de joueurs s'expriment sur les forums, tu peux faire de très belles rencontres sur le jeu et certains événements sont l'occasion de passer des moments de folies avec des groupes de joueurs.
Pour le coup, même si je n'ai pas d'élément de comparaison avec d'autres jeux, je ne trouve pas que la communauté soit si mauvaise que ça, au contraire.
Après oui, je ne suis pas dans les cercles des équipes élites qui pourraient avoir une mentalité qui ne me plairait pas du tout, c'est sûr.
Enfin bref, tout ça pour dire fais attention aux généralités que tu fais parce que ça pourrait être mal pris (pour ma part ça m'est égal mais ça pourrait ne pas être le cas de tous).


Alors, je ne parle pas spécifiquement des joueurs avec qui ont peut discuter ici. En revanche il y a eu de très sévères cas de harcèlement, même se**el, sur le jeu. Les gens se tirent dans les pattes, se font des coups bas, volent etc. Tout. fait personnellement ce n'est pas quelque chose que l'on retrouve dans énormément de communauté de jeu... à part League of Legends et SSO je n'ai pas entendu de ces similaires. Ce qu'il se passait entre beaucoup de joueurs ici à certains moments étaient vraiment très graves car comme tu le dit ici on tisse des liens (j'ai des amis depuis 17 ans ici...) qui nous amènent à sortir de la sphère pure du jeu (par les réseaux sociaux etc) et qui peuvent vraiment fort dégénérer. Et c'est vraiment de tout ce qui gravite autour de ces liens là dont je parle, pas seulement des MP ici, ou des conversations sur les forums du jeu.

titou77 a écrit :

Si tu économises tes pass et que tu investis dans les divins qui pourront te rapporter soit des pass soit des objets de chances, tu t'ouvres la porte vers d'autres divins par la suite default smiley :)


En théorie ce n'est pas faux. Après ça dépend des objectifs de jeu. Mais, et c'est un fait, il est absolument impossible d'atteindre le niveau de richesse de certains actuellement. Tout simplement car le jeu nous a retiré des choses au fil des années. En anciens pass, tu pouvais te faire 30 pass par mois rien qu'avec les vieux chevaux. Maintenant ce sont les objectifs quotidien, et tu gagnes 900 pass par mois avec eux tout au plus (les vieux chevaux de l'ancien système si tu convertis c'était minimum 1000 pass, maximum 3000 pass par mois). Le bridage des PV aussi. Rien que ces deux choses couplées au rythme effréné du jeu tu te rends compte que ça ne peut plus marcher comme avant
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