*FT* Spoiler Party !
On les appelait les spéléologues, les espions ou encore les fouineurs d'Equideow. Ils avaient dédié leur vie à découvrir en avant-première les changements futurs de ce monde équin. Certains avaient même leur laissez-passer vers une boule de voyance mystique. Cependant, se cachant au milieu de nos héros, des entourloupeurs diffusaient de fausses rumeurs çà et là, se délectant de la population cherchant à démêler le vrai du faux dans leurs infos. Aucune confirmation ou dénégation des gérants locaux laissaient les habitants avec une sorte d'excitation en attendant la vérification de leurs hypothèses les plus folles - et c'est aussi ce qui rendait cette antre si propice à l'agitation. Cet endroit ? C'est celui où toute les rumeurs sont lancées, fondées ou non, vraies ou fausses. C'est d'ici qu'elles partent et que leur diffusion commence. Et vous, êtes-vous prêts à vous torturer les méninges dans cette antre, ou préférez-vous rebrousser chemin en attendant les annonces officielles ? ________ Vous avez trouvé de nouvelles fonctionnalités à venir et vous souhaitez les faire partager aux joueurs ? Vous avez envie de lancer de fausses rumeurs et vous réjouir de voir les autres joueurs chercher si cela va vraiment arriver ou non ? Ce topic est fait pour vous !  Dévoilez ici toutes vos infos (et vos blagues) grâce à la balise spoiler ! Pour créer cette balise, vous devez écrire, sans le petit Ow qui s'est glissé là (le petit malin) : [  spoiler]J'écris quelque chose ici[/spoiler]Et vous obtenez : Cliquez pour afficher J'écris quelque chose Tous à vos loupes ! Règles à suivre : - Si vous ne mettez pas la balise spoiler, votre message sera censuré et si vous persistez, vous risquez des problèmes, cowboy ! - Si un autre joueur demande une info et que la réponse se situe 10 pages auparavant, vous pouvez l'aiguiller, ou carrément l'aider, au lieu de le planter perdu devant la masse d'informations. La courtoisie est un élément fondamental de notre civilisation, et qui sait, il pourrait bien vous offrir un Soda pour vous remercier ! (Et puis sinon, vous pouvez lui mentir, ce n'est pas interdit  )- Si la charte habituelle n'est pas respectée, les shérifs à l'étoile verte viendront vous chercher, et ce n'est franchement pas recommandé, on les dit coriaces.
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Ouranos
En gros si j'ai compris voila un autre exemple : C'est comme si "Je t'aime" avait été en habit traditionnel Breton en mode Bigouden, en mode c'est le divin de l'amour Français mais on va l'habiller en Breton histoire de (ou n'importe qu'elle région mais la Bretagne est quand même assez à part
 )? Parce que clairement c'est pas la même culture non plus et résumer la France à cette région c'est pas dingue et les étrangers penserais que les Bigouden et leur habits c'est Français alors que non, c'est Breton. Les Bretons ont aussi du délaisser petit à petit leur langue pour le Français. Donc je pense que ça serait très mal pris également. Je sais pas si c'est similaire mais dans l'idée oui en effet il y a un soucis avec le divin de l'amour finois :/
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C'est ça, oui.
Cela dit, honte à moi mais je ne m'y connais pas des masses en ce qui concerne les relations entre la Bretagne et l'État français, mais dans le cas des Sámi, ils sont reconnus comme un peuple à part entière par l'État suédois, ils ont également leur propre parlement nommé Sametinget. Il me semble que c'est pareil pour la Norvège et la Finlande, la Russie par contre ne leur reconnaît aucun parlement ni aucun statut particulier si je ne me trompe pas. Du coup, si en général les Bretons se considèrent aussi comme Français, pour les Sámi ce n'est pas le cas. Ils sont bien un peuple à part entière, une nation à part entière, qui ne partagent que très, très peu avec les peuples finno-scandinavo-russes qui ont pris leur territoire dans leurs délimitations territoriales officielles. En fait, c'est comme utiliser un élément de la culture groenlandaise pour représenter le Danemark, sans aucun mot sur le Groenland, juste du danois, ”Jeg elsker dig”. Pas sûr qu'ils apprécient. (Et pour le coup, une joueuse d'héritage sámi s'est exprimée à ce sujet et elle a confirmé que c'est bel et bien très maladroit de la part du jeu.)
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les relations entre la Bretagne et l'État français C'est la guerre ! Nan en vrai ça va, on est juste fière de notre région et on souhaite conserver un max nos traditions et notre culture/ histoire mais oui on à du se battre ou s'imposer pour conserver la langue par exemple. Et certains revendique encore l'indépendance de la Bretagne. Très intéressant ce point culture sur les Sámi en tout cas ! Mais ça fait pas 2 fois qu'Equideow fait n'importe quoi avec les Sámi ? Il y avait pas un concours déjà ou il y avait un truc pas dingue à leur propos ? En rapport avec la Laponie je sais plus. Soit c'est volontaire et donc il ont vraiment un problème avec les Sámi ou certaines versions du jeu réclame des choses ou c'est de la simple maladresse mais bon c'est étrange quand même de faire Sámi = Finois :/ Alors après si ils tapent juste "habit traditionnel finlandais" dans Google oui certaines images collent à leur visuels, même si ce n'est que le résultat de Google, qu'on pourrait croire du coup ^^ Si aucun joueur n'avait fait de remarque, j'aurais moi aussi cru aux images de Google VS la version d'Equideow et je me serais juste dit ok ça c'est l'habit traditionnel Finlandais.
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Je comprends les désaccords de fond sur cette question, et effectivement il y a des maladresses. Après de là condamner tout de suite les intentions du jeu et à créer tout un débat de fond sur une dite approche néo colonialiste du jeu, c'est y aller un peu fort (et je caricature à peine le propos). Beaucoup de gens ne sont pas au fait de ce qui se passe dans ces pays par rapport à la colonisation des Samis. Il s'agit plus d'ignorance que d'une vue politique sciemment voulue, je pense. Je conseille aux personnes qui se sentent blessées par cela d'aller directement contacter le support, dans ce cas, pour expliquer le problème. Ca sera plus productif que d'essayer de se quereller ici.
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La culture sámi n'est PAS la culture suédoise ni la culture finlandaise, russe ou norvégienne. Ce ne sont pas les mêmes peuples. BTW je n'ai jamais affirmé ça
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Perso je cherche pas du tout la querelle, mais à comprendre le problème et à trouver d'où cette erreur peut venir, je pense plus à une vulgaire consultation de Google image qu'une approche néo colonialiste en effet !
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Perso je cherche pas du tout la querelle, mais à comprendre le problème et à trouver d'où cette erreur peut venir, je pense plus à une vulgaire consultation de Google image qu'une approche néo colonialiste en effet ! Je répondais à Sjalamord  Mais en effet je suis d'accord avec toi. Ce genre de sujet suscite énormément de passions, de toutes parts. A partir du moment où il est question d'une histoire coloniale, les passions s'excitent - et c'est normal, mais parfois je pense qu'il est nécessaire de poser le débat, quitte à justement contacter le support du jeu pour en savoir plus. Mais à mon avis il s'agit d'une maladresse
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Je répondais à Sjalamord Mais en effet je suis d'accord avec toi. Ce genre de sujet suscite énormément de passions, de toutes parts. A partir du moment où il est question d'une histoire coloniale, les passions s'excitent - et c'est normal, mais parfois je pense qu'il est nécessaire de poser le débat, quitte à justement contacter le support du jeu pour en savoir plus. Mais à mon avis il s'agit d'une maladresseOki pas de soucis ! Oui c'est normal et puis dans un "jeu de poney" les maladresses sont monnaie courante, il n'y a pas de travail en profondeur sur les éléments utilisés, c'est juste des concepts survolé pour remplir leur univers de pixel. C'est juste mal venu et pas cool mais ils restent contactables. Il suffit de contacter le jeu, après c'est bien d'avoir un peu les avis des autres pour voir ou se placent les joueurs de manière général vis à vis du sujet ou pour les informer, les cultiver. Et on sait tous que le graphiste ne va pas refaire la tenu du divin :/
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Tu dramatises beaucoup mes propos.
Je ne me sens pas blessé, je dis juste que c'est maladroit et que ça blesse, par contre, les concernés (pas moi, donc). Je n'ai pas non plus dit que c'était voulu par le jeu pour faire je ne sais quelle revendication et accuser le jeu de néo-colonialisme, évidemment que c'est juste une maladresse et de l'ignorance. J'ai dit moi-même que c'était maladroit, je n'ai à aucun moment utilisé des mots plus forts que juste ”vachement maladroit”. Je n'ai d'ailleurs voulu lancer aucun débat, j'ai juste dit qu'ils avaient mis des habits sámi à un cheval censé représenter la Finlande et tu as répliqué en disant que c'était ok parce que les Sámi habitent une partie de la Finlande (ce qui sous-entend un peu que pour toi, ce sont des peuples assez similaires pour se permettre de prendre la culture de l'un l'autre et de l'appeler sienne... C'est quelque chose qui serait tolérable entre, par exemple, Norvégiens et Suédois, mais pas entre Sámi et Scandinaves/Finlandais/Russes).
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Tu dramatises beaucoup mes propos. Je ne me sens pas blessé, je dis juste que c'est maladroit et que ça blesse, par contre, les concernés (pas moi, donc). Je n'ai pas non plus dit que c'était voulu par le jeu pour faire je ne sais quelle revendication et accuser le jeu de néo-colonialisme, évidemment que c'est juste une maladresse et de l'ignorance. J'ai dit moi-même que c'était maladroit, je n'ai à aucun moment utilisé des mots plus forts que juste ”vachement maladroit”. Je n'ai d'ailleurs voulu lancer aucun débat, j'ai juste dit qu'ils avaient mis des habits sámi à un cheval censé représenter la Finlande et tu as répliqué en disant que c'était ok parce que les Sámi habitent une partie de la Finlande (ce qui sous-entend un peu que pour toi, ce sont des peuples assez similaires pour se permettre de prendre la culture de l'un l'autre et de l'appeler sienne... C'est quelque chose qui serait tolérable entre, par exemple, Norvégiens et Suédois, mais pas entre Sámi et Scandinaves/Finlandais/Russes). Si tu le dis. Personnellement j'ai compris tes propos de manière plus radicale, probablement à cause du ton assez péremptoire employé, ce qui ne signifie pas par ailleurs que ce que tu dis est faux. Au contraire, c'est documenté et justifié, et je suis tombée assez d'accord alors qu'au départ j'étais sceptique. Néanmoins, j'ai quand même le droit de relever que ce genre de débats a tendance en général à susciter beaucoup de passions. Et là je ne parle pas de toi uniquement, mais des discutions habituelles que l'on entend sur ces sujets, et surtout d'ailleurs de la part de personnes non concernées qui veulent brandir un étendard de lutte, parfois pour se repentir d'une faute qui aurait été commise dans le passé. Et non, je n'ai pas dit que c'était normal ou tolérable d'assimiler la culture norvégienne ou finnoise à a culture samie par exemple. J'ai dit que c'était peut-être une tentative de réhabilitation de la culture samie que d'habiller le cheval en tenue traditionnelle, ou de rendre visible cette culture à part entière. Et après tu as soulevé le problème de la langue, car les Samis n'ont à la base pas la langue finnoise, et j'étais d'accord avec ça, point final.
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Le souci c'est que, même si il s'agit d'une maladresse et non d'une intention néo-colonialiste volontaire, ben le résultat est le même : on assimile à une culture ce qui ne lui appartient pas. Je ne connais pas vraiment les cultures des pays nordiques et encore moins les cultures samis, alors si je n'avais pas suivi ce topic, je n'aurais jamais su que le finnois avait un habit sami. Partant de cette erreur, j'aurais donc assimilé cet habit à la culture finlandaise, alors que ça ne devrait pas être le cas. Ca ne donne pas de visibilité.
J'espère que si ils nous sortent un divin de l'amour japonais, ils ne vont pas lui mettre des habits Aïnous (un peu comme les samis, un peuple initiallement présent au nord du Japon, qui a été repoussé pour coloniser leurs terres. Ils ont leur propres langue et culture, que les japonais ont tenté et tentent encore aujourd'hui d'effacer).
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Le souci c'est que, même si il s'agit d'une maladresse et non d'une intention néo-colonialiste volontaire, ben le résultat est le même : on assimile à une culture ce qui ne lui appartient pas. Je ne connais pas vraiment les cultures des pays nordiques et encore moins les cultures samis, alors si je n'avais pas suivi ce topic, je n'aurais jamais su que le finnois avait un habit sami. Partant de cette erreur, j'aurais donc assimilé cet habit à la culture finlandaise, alors que ça ne devrait pas être le cas. Ca ne donne pas de visibilité. J'espère que si ils nous sortent un divin de l'amour japonais, ils ne vont pas lui mettre des habits Aïnous (un peu comme les samis, un peuple initiallement présent au nord du Japon, qui a été repoussé pour coloniser leurs terres. Ils ont leur propres langue et culture, que les japonais ont tenté et tentent encore aujourd'hui d'effacer).Oui, tout à fait. C'est de toute façon un paradigme contemporain que de réhabiliter les cultures dites traditionnelles ou les minorités, et c'est très certainement une bonne chose. A la base, repousser et effacer les différences est une manière de faire "nation". C'est la même chose avec les Bretons ou autres minorités linguistiques présentes en France : pour faire nation, il fallait une langue commune et une culture commune, sinon le territoire se fragmente. Donc on a écrasé ou interdit l'expression de certaines différences. Actuellement on voit cela comme une horreur absolue, mais on oublie que cela avait un sens historique et pratique, aussi délétère soit-il pour certaines minorités, dont il faudrait effectivement comprendre l'histoire
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Je m'excuse si mes propos ont semblé radicaux et péremptoires, ce n'était pas mon intention, même s'il est vrai que j'ai du mal à comprendre ton point de vue. Comme le dit Kai, dans le contexte des divins de l'amour, utiliser un habit traditionnel sámi pour l'associer à la Finlande et la langue finnoise, sans aucune autre mention aux Sámi, ça n'aide vraiment pas à faire connaître la culture sámi, parce qu'on dirait juste que l'habit utilisé est un élément intrinsèque de la culture finlandaise, sans aucune allusion que c'est en fait l'habit d'un peuple habitant certaines parties du nord du pays. C'est pour ça que je ne comprends pas comment tu arrives à voir ça comme une tentative de rendre visible cette culture et de la réhabiliter, c'est plutôt complètement l'opposé en fait (même si c'est à coup sûr une maladresse et que le jeu ne pensait pas à mal). ^^
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C'est pour ça que je ne comprends pas comment tu arrives à voir ça comme une tentative de rendre visible cette culture et de la réhabiliter, c'est plutôt complètement l'opposé en fait (même si c'est à coup sûr une maladresse et que le jeu ne pensait pas à mal). ^^ J'ai été naïve et j'ai pensé, à tort sûrement, que les graphistes avaient sciemment choisi l'habit Sami pour faire découvrir cette culture. Mais après coup je pense en effet que c'est de l'ignorance pure et simple
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Je pense qu'il faudrait leur proposer de changer le nom du divin en "mun ráhkistan du"
plutôt que "minä rakastan sinua"
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J'ai été naïve et j'ai pensé, à tort sûrement, que les graphistes avaient sciemment choisi l'habit Sami pour faire découvrir cette culture. Ils ont fait "habits trad finlandais" dans Google image c'est sûr 
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Well, y en as tu d’autres ici qui comprennent rien ? Je veux dire, je savais même pas qu’il y avait ce genre de groupe de personne �
Genre c’est des divins c’est tout 
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Bonjour petite question la couronne de tyché est elle exclusive au concours ou reviendras telle dans d'autre concours? Merci a ceux et celles qui pourront me répondre car je ne ses pas ou poser la question
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Cliquez pour afficher Hello! Petit trou de mémoire : es ce que le prochain concours sera la tombola ? Merci
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Bonjour petite question la couronne de tyché est elle exclusive au concours ou reviendras telle dans d'autre concours? Merci a ceux et celles qui pourront me répondre car je ne ses pas ou poser la question L'objet vient d'être intégré donc nous n'avons pas trop d'infos, mais Cliquez pour afficher elle n'apparaît pas dans le prochain concours. Après, ça me semble logique qu'elle réapparaisse plus tard, dans d'autres concours pour des divins ou bien lors d'offres du WE Cliquez pour afficher Hello! Petit trou de mémoire : es ce que le prochain concours sera la tombola ? Merci Oui, enfin pour être précise Cliquez pour afficher c'est le grand défis suivi de la tombola en guise de festivités
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spoiler]merci[/spoiler]
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J'ai utilisé mes 2 couronnes de Tyché et ...
 Bonsoir ! Cliquez pour afficher Je n'ai jamais été fan des chimériques. Scracth me le prouve encore. Cliquez pour afficher Pour les deux divins de l'amour, ils sont en effet très beaux. Concernant leurs habits traditionnels, en effet j'ai demandé à ma sœur (finlandaise) ce qu'elle pensait de sa tenue, et NON ça ne représente pas la Finlande et c'est en effet maladroit de la part du jeu. Dommage, l'éducation passe aussi par l'univers créatif.  Je trouve leurs ailes mal terminées, moins détaillées. Dommage.
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Well, y en as tu d’autres ici qui comprennent rien ? Je veux dire, je savais même pas qu’il y avait ce genre de groupe de personne � Genre c’est des divins c’est tout Disons que pour quelqu'un d'une communauté qui se fait aplatir depuis des sièces, dont la culture a délibérément été soumise à des tentatives /légales/ d'élimination (je pense aux Gallois, Bretons et Malécites/Anishinaabe, les autres je ne connais pas) qui se sent toujours en mode guerre défensive, voir certaines choses qui semblent anodines pour d'autres hors-contexte tels de simple pixels 'divins' sur un site de chevaux c'est comme se refaire donner un coup de poing. Par une multinationale. Et hop, encore un coup! Cela étant dit, dans le cas des Sami, je n'y connait r-i-e-n et si cela n'avait pas été relevé dans ce forum, je n'aurais pas même remarqué. C'est aussi à ça que ça sert, relever ces problèmes-là, pour que d'autres ne détournent pas la tête en faisant 'lol, drôle de costume' sans au moins ouvrir certains horizons. *s'invite dans le débat* Je ne crois pas qu'Owlient se préoccupe bien gros de ce genre de chose, vu les nombreux coups qu'ils nous ont fait précédemment du côté cultures autochtones et Inuit Nord-Américaines. La meilleure réponse de plainte que j'aie vu était 'on va peut-être penser à changer ça pour les serveurs Canadiens et Américains' - ah oui, et on va laisser ça tel quel pour le reste des serveurs? Ah, bon. No worries
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Désolée du DP, mais je doit ajouter que ceci:
Il s'agit plus d'ignorance que d'une vue politique sciemment voulue, je pense. Est aussi mon avis quant à ce qui se passe dans les grandes compagnies quand ils font se genre d'erreur, ici compris. On espère toujours que, peu à peu, l'ignorance se dissipe... mais si la réaction au relevé de la maladresse est toujours 'bah, on fera pas plus de recherche la prochaine fois' d'un côté, et 'c'est juste des pixels, pas de quoi en faire un plat' de l'autre , c'est pas gagné
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Est aussi mon avis quant à ce qui se passe dans les grandes compagnies quand ils font se genre d'erreur, ici compris. On espère toujours que, peu à peu, l'ignorance se dissipe... mais si la réaction au relevé de la maladresse est toujours 'bah, on fera pas plus de recherche la prochaine fois' d'un côté, et 'c'est juste des pixels, pas de quoi en faire un plat' de l'autre , c'est pas gagné Bien sûr, je pense qu'il ne faut pas relativiser une chose sous prétexte qu'elle se passe sur internet (et bien au contraire, j'ai envie de dire). Après on voit moins de gens s'offusquer sur les clichés de genre à propos des divins des pâtisseries (rose pour les femelles et bleu pour les mâles dans le cas de Fairycake par exemple), et j'en passe. Je pense effectivement que les questions communautaires sont éminemment identitaires et qu'elles sont donc très très sensibles chez beaucoup de personnes. C'est simplement ça que je voulais relever ^^ Pas dire que le jeu a raison de faire ce qu'il a fait et qu'il ne faudrait pas interroger les biais et les partis pris. Mais effectivement, la question des Samis est très peu connue du grand public, d'où mon idée qu'il s'agit d'une maladresse. Et personnellement je ne me sens pas légitime pour aller en informer le support
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