*FT* Spoiler Party !

Par Eilia, le 26 février 2014 à 13:12:44
1473
On les appelait les spéléologues, les espions ou encore les fouineurs d'Equideow. Ils avaient dédié leur vie à découvrir en avant-première les changements futurs de ce monde équin. Certains avaient même leur laissez-passer vers une boule de voyance mystique.
Cependant, se cachant au milieu de nos héros, des entourloupeurs diffusaient de fausses rumeurs çà et là, se délectant de la population cherchant à démêler le vrai du faux dans leurs infos.
Aucune confirmation ou dénégation des gérants locaux laissaient les habitants avec une sorte d'excitation en attendant la vérification de leurs hypothèses les plus folles - et c'est aussi ce qui rendait cette antre si propice à l'agitation.

Cet endroit ? C'est celui où toute les rumeurs sont lancées, fondées ou non, vraies ou fausses. C'est d'ici qu'elles partent et que leur diffusion commence. Et vous, êtes-vous prêts à vous torturer les méninges dans cette antre, ou préférez-vous rebrousser chemin en attendant les annonces officielles ?

________

Vous avez trouvé de nouvelles fonctionnalités à venir et vous souhaitez les faire partager aux joueurs ? Vous avez envie de lancer de fausses rumeurs et vous réjouir de voir les autres joueurs chercher si cela va vraiment arriver ou non ?

Ce topic est fait pour vous ! default smiley :d

Dévoilez ici toutes vos infos (et vos blagues) grâce à la balise spoiler !

Pour créer cette balise, vous devez écrire, sans le petit Ow qui s'est glissé là (le petit malin) :

[default smiley (ow)spoiler]J'écris quelque chose ici[default smiley (ow)/spoiler]

Et vous obtenez :

Cliquez pour afficher
J'écris quelque chose


Tous à vos loupes !

Règles à suivre :

- Si vous ne mettez pas la balise spoiler, votre message sera censuré et si vous persistez, vous risquez des problèmes, cowboy !

- Si un autre joueur demande une info et que la réponse se situe 10 pages auparavant, vous pouvez l'aiguiller, ou carrément l'aider, au lieu de le planter perdu devant la masse d'informations. La courtoisie est un élément fondamental de notre civilisation, et qui sait, il pourrait bien vous offrir un Soda pour vous remercier ! (Et puis sinon, vous pouvez lui mentir, ce n'est pas interdit default smiley :p)

- Si la charte habituelle n'est pas respectée, les shérifs à l'étoile verte viendront vous chercher, et ce n'est franchement pas recommandé, on les dit coriaces.
 
Eilia
Aller à la page :
Par Equidée, le 29 avril 2023 à 19:50:53
9
En passant par eux directement ça tombera dans les oubliettes de leur support qui répondra par un message automatique mal traduit. Par contre je vais envoyer un message à l'ANJ, je verrai bien ce que ça donne (je pense que Ubisoft s'est bien protégé mais bon sait-on jamais). D'ailleurs @Ankylosaurus30 check tes MP si tu as le temps default smiley :)
Equidée
Par Ankylosaurus30, le 29 avril 2023 à 19:55:13
3
Equidée a écrit :

En passant par eux directement ça tombera dans les oubliettes de leur support qui répondra par un message automatique mal traduit. Par contre je vais envoyer un message à l'ANJ, je verrai bien ce que ça donne (je pense que Ubisoft s'est bien protégé mais bon sait-on jamais). D'ailleurs @Ankylosaurus30 check tes MP si tu as le temps default smiley :)


Je t'ai répondu, j'avais juste besoin de réfléchir à ma réponse quelques minutes default smiley (l)

Effectivement, tant pis, et je doute que sur la légalité nous ayons davantage d'impact, ils n'étaient pas dedans pour la photo volée non plus et l'échelle était bien plus importante que quelques joueurs dépassés default smiley :$
Ankylosaurus30
Par Les sabots d'or, le 29 avril 2023 à 20:24:57
17
Bonsoir,

Je viens de lire plusieurs messages dont un que je trouve particulièrement émouvant.

Concernant l'ANJ, Equideow comme toutes ces plateformes de jeux en ligne free too play ne sont pas tenues de se déclarer à l'ANJ donc de respecter la législation des plateformes de jeux d'argent soumises à autorisation.

L'ANJ concerne la Française de jeux, les jeux de poker en ligne....

Equideow n'est pas considéré comme un jeu d'argent.

Concernant le droit des consommateurs, je trouvais que les CGU du site étaient très floues.

Normalement, Equideow est soumis au droit des consommateurs MAIS, ils sont protégés par la propriété intellectuelle du jeu donc ils font un peu se qu'ils veulent sous couvert de cette propriété intellectuelle.

En résumé, nous sommes un peu comme des invités sur le jeu.
Les sabots d'or
Par Éleveur à la retraite, le 29 avril 2023 à 20:32:55
20
Ankylosorus30, je t'apporte tout mon soutien, et vraiment n'ai pas honte d'être tombée dans cette spirale. Je pense que c'est ou ce fût le cas pour beaucoup d'entre nous, quand on est vraiment dans le coeur du jeu on a forcément déjà songé à/déjà versé des sommes plus ou moins conséquentes. C'est juste humain de se laisser tenter, ça l'est de ne plus vraiment savoir frainer l'engrenage et ça l'est tout autant de culpabiliser.
J'ai supprimé mon ancien compte par honte des sommes que j'y avais versé (en vrai, pas énormément, mais pour moi c'était beaucoup), aujourd'hui je m'efforce de ne pas dépenser plus qu'à quelques rares occasions que je me fixe, mais effectivement avec la tournure que prend le jeu, c'est difficile de ne pas craquer.


Je rebondis sur un post datant d'hier mais c'est justement une raison de plus de pousser une gueulante sur la hausse des prix des items du jeu, d'autant plus en étant littéralement acheteurs. On est responsables de nos achats, oui, mais ils savent forcément qu'avec tous les procédés mis en place, les gens craqueront et dépenseront malgré tout. Et c'est pas fou, ils pourraient se contenter de "nos prix sont cohérents à ce qu'on propose, les joueurs payent (ou non) en conséquence mais c'est éthique". Ils savent très bien ce qu'ils font. Et en plus ils foncent droit dans le mur.
Par Equidée, le 29 avril 2023 à 20:37:09
8
Les sabots d'or a écrit :


Concernant l'ANJ, Equideow comme toutes ces plateformes de jeux en ligne free too play ne sont pas tenues de se déclarer à l'ANJ donc de respecter la législation des plateformes de jeux d'argent soumises à autorisation.

L'ANJ concerne la Française de jeux, les jeux de poker en ligne....

Equideow n'est pas considéré comme un jeu d'argent.


Je me suis tournée vers l'ANJ car elle est apparemment intervenue dans le débat qu'il y a eu sur les loot boxes. Je vous partagerai leur réponse si d'aventure il y en a une. Pour les droits des consommateurs en effet c'est la 2ème partie de l'article, mais je n'avais pas cette notion de propriété intellectuelle. Merci pour tes précisions en tout cas.
Equidée
Par Reda345, le 29 avril 2023 à 21:02:56
21
Déjà, à toutes les personnes qui se sentent concernées par une addiction quelconque : s'en rendre compte est déjà bien est est la première étape. Ensuite il est important d'en parler à des proches ou directement à des personnes qualifiées par le biais des numéros prévus à cet effet. Il n'y a pas a avoir honte, et s'isoler est la pire chose à faire. Vous avez tout mon soutien !

Maintenant pour en revenir aux "loot boxes", lors de la mise en place des offres du week-end les objets chance auraient pu être considérés comme telles. Il n'y avait pas de fragment, il était donc possible de dépenser des sommes astronomiques sans être sûr d'obtenir le divin. Malgré tout, elles sont légales en France et pas considérées comme un jeu de hasard. L'ajout des fragments a tout changé, moyennant une somme relativement élevée suivant le divin, tu peux être sûr à 100% de l'obtenir. Sur FIFA il est possible de dépenser des sommes folles sans obtenir les joueurs convoités.

Equidée a écrit :

l'espérance d'un gain

le 3ème critère étant celui qui empêche pour l'instant l'organisme français qui régule les jeux en ligne (l'ANJ) de faire quelque chose sur les "loot boxes". Mais en fait, sur Equideow, ce 3ème critère est bien là.. Puisque le divin à gagner est clairement affiché.


Oui et non, "Il faut que le gain ait une valeur patrimoniale, c’est-à-dire qu’il vous enrichit" (article de Le Monde.
Un cheval divin obtenu sur le jeu ne te permettra pas d'acheter une maison voire une voiture, il n'a aucune valeur autre que celle que tu lui accordes.
Reda345
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    Ψ
Par Les sabots d'or, le 29 avril 2023 à 21:45:30
10
Pourquoi avoir honte de l'argent que l'on peut mettre dans un jeu ?

Certaines femmes vont revenir de leur shopping du samedi après-midi avec un joli tailleur + chaussures + le sac assorti = elles se font plaisir,

D'autres personnes vont prendre un abonnement mensuel dans une salle de sport = elles se font plaisir

Les amateurs de bons vins font s'acheter un grand cru = ils se font plaisir

Pourquoi avoir honte de se faire plaisir ?


Plaisir ou addiction ?

Il existe une frontière entre le plaisir et l'addiction et seul le joueur peut savoir si son comportement relève du plaisir ou de l'addiction.
Si le joueur pense qu'il s'agit d'une addiction, il est souhaitable qu'il se fasse aider.


Concernant le prix des divins :

Comme beaucoup d'entre vous, je ne peux que constater l'augmentation du prix des divins.

Dans la vraie vie, quand il y a de l'inflation, les salaires suivent cette inflation.

Une telle inflation du prix des divins ne me semble pas justifiée car les divins ne sont pas plus généreux qu'avant donc pourquoi subissent-ils une telle augmentation ?

Le peu de fragments lors de l'ouverture des objets chance m'interpelle également car cela veut dire qu'il faut gagner les divins à la chance car à la poussière, ils vont coûter hors de de prix.


Concernant les nouveaux trophées :

Il est évidemment qu'ils ont été crées pour faire dépenser plus aux joueurs.


Donc en conclusion :


Désolée, j'ai pas pu résister
Les sabots d'or
Par Jezekel, le 29 avril 2023 à 21:51:40
13
Les sabots d'or a écrit :

Plaisir ou addiction ?

Il existe une frontière entre le plaisir et l'addiction et seul le joueur peut savoir si son comportement relève du plaisir ou de l'addiction.
Si le joueur pense qu'il s'agit d'une addiction, il est souhaitable qu'il se fasse aider.


Pour le coup on peut etre addict sans le savoir, l'addiction a une definition claire : Besoin urgent d'un element pour passer un bon moment/survivre.

La difference entre le plaisir et l'addiction c'est la notion de necessite/besoin.

Les sabots d'or a écrit :

Dans la vraie vie, quand il y a de l'inflation, les salaires suivent cette inflation.


C'est une vision assez fausse, l'inflation du cout de vie n'est ni suivie ni couverte par l'augmentation des salaires d'ou la baisse du niveau de vie comme on peut le voir aujourd'hui.

Les sabots d'or a écrit :

Une telle inflation du prix des divins ne me semble pas justifiée car les divins ne sont pas plus généreux qu'avant donc pourquoi subissent-ils une telle augmentation ?


Tu as donnee la reponse toi meme :
Les sabots d'or a écrit :

pour faire dépenser plus aux joueurs.
Jezekel
Par Célya, le 29 avril 2023 à 21:57:23
6
Je trouve la partie sur le plaisir ou l'addiction un peu hors-sujet avec la discussion personnellement, sauf si tu voulais rajouter ça sans que cela ait un sens avec le sujet.
Mais il suffit de lire les messages pour voir qu'il y a même plus de plaisir à dépenser de l'argent, et je pense que les témoignages reçus en mp par Ankylosaurus vont dans ce sens x)
Célya
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    Yenna
Par yasmine_min, le 29 avril 2023 à 22:13:13
Les sabots d'or a écrit :

Pourquoi avoir honte de l'argent que l'on peut mettre dans un jeu ?

Certaines femmes vont revenir de leur shopping du samedi après-midi avec un joli tailleur + chaussures + le sac assorti = elles se font plaisir,

D'autres personnes vont prendre un abonnement mensuel dans une salle de sport = elles se font plaisir

Les amateurs de bons vins font s'acheter un grand cru = ils se font plaisir

Pourquoi avoir honte de se faire plaisir ?


Plaisir ou addiction ?

Il existe une frontière entre le plaisir et l'addiction et seul le joueur peut savoir si son comportement relève du plaisir ou de l'addiction.
Si le joueur pense qu'il s'agit d'une addiction, il est souhaitable qu'il se fasse aider.


Concernant le prix des divins :

Comme beaucoup d'entre vous, je ne peux que constater l'augmentation du prix des divins.

Dans la vraie vie, quand il y a de l'inflation, les salaires suivent cette inflation.

Une telle inflation du prix des divins ne me semble pas justifiée car les divins ne sont pas plus généreux qu'avant donc pourquoi subissent-ils une telle augmentation ?

Le peu de fragments lors de l'ouverture des objets chance m'interpelle également car cela veut dire qu'il faut gagner les divins à la chance car à la poussière, ils vont coûter hors de de prix.


Concernant les nouveaux trophées :

Il est évidemment qu'ils ont été crées pour faire dépenser plus aux joueurs.


Donc en conclusion :


Désolée, j'ai pas pu résister


C'est vrai, néanmoins j'ai tout de même l'impression qu'il est devenu plus facile d'avoir des divins désormais. Je joue depuis que je suis petite, j'ai créée et supprimer plusieurs compte ce qui m'a amené a ce stade. J'ai pu voir l'évolution du jeu et par rapport à avant ou il était quasiment impossible d'avoir des divins sans pass je trouve que maintenant c'est beaucoup plus accessible. Ainsi que d'avoir des pass est devenu plus facile. Malgré leurs conversion il y a quelques années. J'ai rarement eu l'occasion de pouvoir avoir autant de pass et d'avoir la possibilité de les utilisés pour les divins. Dans mon cas je n'ai jamais dépensé aucun centime sur le jeu et pourtant je trouve que je m'en sors mieux aujourd'hui qu'il y a quelques années.

Par rapport au trophées, je ne comprends vraiment pas ou ils veulent en venir, je trouve que cette nouvelle est vraiment bof. Il y a beaucoup moins de trophées a débloquer qu'avant j'ai l'impression et le fait de les catégorisés comme ça n'attire vraiment pas mon attention. Enfin bref chacun son avis sur le sujet après tout default smiley :)
yasmine_min
Par Les sabots d'or, le 29 avril 2023 à 22:35:58
8
L'addiction est une dépendance très forte entrainant une conduite compulsive.

Le plaisir est une sensation ou émotion agréable, liée à la satisfaction d'un désir, d'un besoin matériel ou mental.

La frontière entre l'addiction et le plaisir est assez floue.

En revanche la conduite compulsive liée à l'addiction peut avoir de graves conséquences.

Pour moi, le plaisir est plus modéré que l'addiction.



Concernant l'inflation, la plupart des employeurs ont augmenté leurs salariés.

La moyenne des augmentations serait de 5 % d'après une remontée d'informations datant de quelques jours.

Le SMIG a augmenté.

Les salaires augmentent tout de même un peu même s'ils ne suivent pas exactement le taux de l'inflation.


Cette inflation par rapport aux divins sur le jeu :

Je prends un exemple :

Un divin que tu achetais 2 000 pass il y a quelques années et qui t'offrais 1 pierre / mois,
aujourd'hui tu vas le payer 5 000 pass et il t'offrira toujours 1 pierre / mois (sous réserve qu'ils ne modifient pas les paramètres du divin).

Ton divin, tu vas le payer plus du double et tu n'auras pas une pierre tous les 15 jours.

C'est cela que j'ai voulu dire
Les sabots d'or
Par whsw, le 29 avril 2023 à 23:25:28
10
Les prix des divins dans les concours sont les mêmes depuis des années: 2600-3000p
Avant c'était 20-25p. Sachant que c'est bien plus facile d'avoir des pass maintenant
Les seuls divins qui ont explosé les scores c'est ceux qui donnent des pass, mais parce qu'avant ils donnaient seulement des diamants

Et quand il y avait des offres dans les cornes d'abondances, il n'y avait aucune limite ou fragments. On pouvait dépenser 200 cornes et toujours pas l'avoir. En Allemagne la question s'était posée après qu'une fille ait appelé 267 le numéro surtaxé pour avoir des pass

Le problème est peut-être la multiplication des offres, mais il faut bien que les 300 divins repassent pour les nouveaux joueurs. Sinon onattend 4 ans comme pour Pluie

yasmine_min a écrit :

Par rapport au trophées, je ne comprends vraiment pas ou ils veulent en venir, je trouve que cette nouvelle est vraiment bof. Il y a beaucoup moins de trophées a débloquer qu'avant j'ai l'impression et le fait de les catégorisés comme ça n'attire vraiment pas mon attention. Enfin bref chacun son avis sur le sujet après tout default smiley :)

Je trouve aussi et je n'en ai plus aucun intérêt. ça se complète tant mieux sinon tant pis. Mais j'imagine que ça dépend de chacun.

--

En tout cas c'est courageux de se livrer et d'alerter sur certaines dérives. Si ça peut aider. Perso j'ai rien dépensé depuis 5 ans et mon retour sur le jeu mais je sais que c'est compliqué pour certains, alors même qu'ils ont déjà des centaines de divins. Il y a une vraie addiction à ce type de jeu "gatcha"
whsw
Par toto72150, le 30 avril 2023 à 02:46:49
10
sur ces derniers mois, j ai acheté quelques fois sur des offres de pass (ovnis etc).

Je suis sur le jeu depuis 2008, y avait déjà eu quelques petits achats sur les 10 ans auparavant.
La différence, c est que auparavant, quand je prenais des pass, c était déjà hyper rare, espacé de plusieurs mois (années parfois) et donc ça me faisait plutôt plaisir.
Aujourd’hui, acheter des pass (ceux de ces derniers mois) résonne comme une défaite, avec l impression d avoir cédé pour quelque chose de futile.
Je ne pense pas avoir dépensé beaucoup au total, mais La tentation, je la sens, c est parfois très délicat de résister.

Force et courage à ceux qui ont l impression d être coincé dans la spirale infernale.
et bravo à ceux et celles qui en ont parlé juste avant. Ça peut parfois être extrêmement difficile d en parler.
toto72150
Par Atlantis, le 30 avril 2023 à 10:20:56
1
Tu peux voir combien de pass tu as gagnés et achetés sur la page des pass tout en haut à gauche quand tu cliques sur les petits traits tu as ta synthèse financère.
Atlantis
Par Andréa Dessigny, le 30 avril 2023 à 11:22:07
Hola ! J'arrive tel un cheveu sur la soupe,

J'ai cru comprendre en lisant en diagonale que la bonne humeur n'était pas présente depuis plusieurs pages
Je ne comprends pas ce qu'il se passe default smiley (o)
Y'aurait-il une âme charitable pour m'expliquer dans les grandes lignes ?
Andréa Dessigny
Par Akromah, le 30 avril 2023 à 11:36:44
15
Andréa Dessigny a écrit :

Hola ! J'arrive tel un cheveu sur la soupe,

J'ai cru comprendre en lisant en diagonale que la bonne humeur n'était pas présente depuis plusieurs pages
Je ne comprends pas ce qu'il se passe default smiley (o)
Y'aurait-il une âme charitable pour m'expliquer dans les grandes lignes ?


Pour résumer :

Cliquez pour afficher


Et une grande partie des joueurs déplore cela
Akromah
Par Éleveur à la retraite, le 30 avril 2023 à 12:05:12
Akromahdefault smiley (y)default smiley xd

Cliquez pour afficher
quelqu'un saurait si des divins astrologiques apparaitrons de nouveau en vr ?
Par Célya, le 30 avril 2023 à 12:17:21
29
Andréa Dessigny a écrit :

Y'aurait-il une âme charitable pour m'expliquer dans les grandes lignes ?


Petite liste à compléter :
- un black friday qui est un copié collé de celui des années précédentes avec les mêmes bugs
- un bug des clics qui a mis plusieurs mois à être résolut
- soutenir au début de chaque bug que c'est juste les joueurs qui sont des gros débiles
- les messages des admins sont des traductions non-relues, vu qu'apparement ici on a des fermes et non des élevages
- 0 communication à part sur les réseaux (et encore les messages en français sur les réseaux c'est ... des trad google mal faites)
- les concours s'enchainent avec des divins pas originales (raiponce copié collé de disney, sherlock avec juste un costard, le welsh, zebra et jenny ...)
- une clef à 600p avec rien dedans
- les retours de la preprod jamais écouté
- avoir enlevé les 3mois de vip offerts à Noel pour les VIP
- apparition des packs à 15€ avec 300 frags d'un divin
- aucune communication sur les bugs, même plus de dédommagement (et quand il y en a c'est pas pour tous les joueurs)
- arrivée de la couronne (pas dispo aux échanges, balance ou caducée = pass obligatoire)
- sortir des chimères à 3.000p en concours
- sortir les nouveaux divins à pass uniquement en offre pour les mettre super chers à la poussière (des divins coûtent 15.000pass à la poussière = 150€)
- la MAJ des trophées alors qu'elle a été rejeté par quasiment tous les joueurs, avec des pétitions même et elle est passée exactement dans le même état que sur la preprod ... ça fait depuis 4mois qu'on demande à mettre des chiffres au lieu des pourcentages, ils en ont : rien à foutre
Célya
  • Ancienneté : 3 462 jours
  • centre équestre
    Yenna
Par Éleveur à la retraite, le 30 avril 2023 à 12:33:22
15
Le simple fait qu'on s'égosille la voix sur les forums depuis des mois sans le moindre retour résume tout... si on était en tord ou qu'on exagérait la situation, je pense sincèrement qu'on se ferait remonter les bretelles par le staff. C'est déjà arrivé. Là, c'est silence radio, on sait que les choses ne vont pas mais on fuit et on tente de sauver les pots casser en faisant comme si de rien était avec des nouveautés à tout bout de champ.
Par Keysera, le 30 avril 2023 à 13:45:09
1
Y a t-il des gens qui ont réussi à choper Horus ??? Ça relève de l’impossible pour moi là, ça me frustre ..
Keysera
Par maïna, le 30 avril 2023 à 13:46:47
4
Keysera a écrit :

Y a t-il des gens qui ont réussi à choper Horus ??? Ça relève de l’impossible pour moi là, ça me frustre ..


2 TO ouvertes, 9 et 11 fragments j'ai laissée tombée !! default smiley :-x
maïna
Par minky07, le 30 avril 2023 à 13:55:46
5
Equideow/Owlient/Ubisoft ne vous ont jamais forcé à acheter.
Ils ne peuvent pas être généreux tous les we. Personnellement ma partie n'a jamais été aussi bonne que depuis ces dernières années.
J'ai dépensé quelques sous au début du jeu mais via les sms donc pass par pass... Et mon seul et unique achat c'était pour Jade qui était dans les DDT.
Gros électrochoc d'avoir dépensé 20 balles dans un divin.

Chacun voit sa partie comme il en a envie. Je dis juste qu'on peut profiter du jeu sans acheter. Si on oublie mon écart de conduite on peut voir que j'ai 47 divins qui me rapportent masse d'objets et de pass.
A côté je revends des objets et je fais de l'élevage pour m'enrichir...

Equideow est un jeu sans fin. Bien entendu qu'ils vous feront toujours acheter plus. Il ne faut pas leur en vouloir, c'est une stratégie comme une autre. Tout le monde menace de partir mais qui le fait vraiment ? Comment peuvent-ils nous prendre au sérieux ?
C'est pourquoi je m'interdis d'acheter quoi que cela... Pour éviter un nouveau drame comme Jade, je me lance dans un divin quand je suis sûre de pouvoir l'obtenir sans rien dépenser.

Alors oui possible que ça devienne un pb d'addiction mais tout peut malheurement être addictif dans une vie. Là encore il faut se remettre en question, se faire aider si besoin, prendre ses distances... Courage à vous default smiley :)

Et pour un sujet plus gai et en lien avec le post :

Cliquez pour afficher
Concours préféré qui se présente et seulement un divin à la clé (hors celui des fragments)... Je suis un peu déçue. J'espère au moins avoir pas mal de doublons de toisons default smiley :)
minky07
Par Ponyland, le 30 avril 2023 à 14:19:00
5
Bonjour,
Offre Raiponce pour moi aujourd'hui, je trouve tout de même étrange qu'en prenant 3x le petit pack on obtient plus de fragments qu'avec le grand ... Certes il y a des objets supplémentaires, mais le but de ces packs est principalement, selon moi, pour les fragments et non pas les pass ou autres objets
Cliquez pour afficher
Désolé pour cette qualité d'image, je n'arrive pas à faire mieux
Ponyland
Par Jezekel, le 30 avril 2023 à 14:26:28
Hello,

Offre Athos pour moi aujourd'hui :
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Jezekel
Par Jezekel, le 30 avril 2023 à 14:27:21
2
Voici l'image, j'ai mis le mauvais lien.. desole du dp.
Cliquez pour afficher
Jezekel
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